|
|
|
 |
|
NASZE FORUM |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Jeśli ktoś szuka kontaktu z kimś, to przypominam o PODANIU ADRESU MAILOWEGO !!!!
| Nazwa: | anna | | Czas: | 25.09.2010, o 22:40 (UTC) | | Wiadomość: | a ja juz spac nie moge ze stresu, gdzie wybraliscie nocleg w Wawie? |
| Nazwa: | dom | | Czas: | 24.09.2010, o 09:34 (UTC) | | Wiadomość: | Jeśli przejdzie ta nowa ustawa o PES, to człowiekowi spada duży balast z głowy w postaci strachu, że jak się nie zmieści w 4-ech terminach, to kilka lat życia "w plecy". A to ważne, żeby zachować względny spokój i jasność umysłu. Poza tym żona mi wyjechała do teściowej, bo twierdzi, że nie może już ze mną wytrzymać. A mnie krążą nad głową w dzień i w nocy nazwy chorób i zespołów. Oby tylko nie zwariować. @ania: z tymi rozdziałami mam tak samo  |
| Nazwa: | ania | | Czas: | 22.09.2010, o 18:50 (UTC) | | Wiadomość: | ja czytam tylko małego szczeklika i uważam że to wystarczy az w nadmiarze,jak zakreślałam wazne rzeczy w duzym to mi wyszło to co w małym i tak większość rzeczy się zapomina.Wazne jest jednak to aby wiedzieć gdzie szukać.Może właśnie do tego słuzy ten egzamin.Mam nadzieje że egzaminatorzy biorąc pod uwagę ciężki rok katastrofy i powodzie zlitują się nad nami .Pozdrawiam wszystkich kujących ,zwłaszcza tych którzy nie pamietają po 2 rozdziale co było w pierwszym |
| Nazwa: | ina | | Czas: | 19.09.2010, o 12:12 (UTC) | | Wiadomość: | Prof. zdradził z jakich tematów będzie najwięcej pytań-niech to zrobi i dla tego terminu
|
| Nazwa: | mar | | Czas: | 03.09.2010, o 04:57 (UTC) | | Wiadomość: | do alme: na trójkę Stan Wiedzy na 2010 wystarczy,w tym wydaniu jest wszystko ,co w małym Szczekliku plus nowe standardy i nowe leki, których brakuje w dużym Szczekliku z 2005 roku,a MP , to warto zrobić Programy edukacyjne ale odpowiedzi są gotowe , ja przeglądałam,ale zrobić je do np. 2000 roku wstecz, alme , aktóry raz czytasz tego Szczeklika, mam nadzieje ,że masz ten stan wiedzy na 2010, bo po to go wydali, żeby zrobić z tego teścik, w starym dużym Szczekliku dużo rzeczy nie ma, mały z kolei wiele rzeczy ma pominiętych, może do powtórki jest dobry, ale nie do nauki, ja to się zastatanawiam, czy teraz podchodzić, bo wiele problemów rodzinnych itd., nie chciałabym stracić terminu i nie zdać, świadomie podchodzić do egzaminu nie umiejąc...a potem załamanie, frustracje i wyżalanie się na tym forum, no cóż jest jak jest |
| Nazwa: | alme | | Czas: | 02.09.2010, o 19:43 (UTC) | | Wiadomość: | poradzcie mi kochani, ja staram sie czytac duzego szczeklika. czuje że na małego nie starczy mi czasu, a jeszcze warto by zajrzeć do med. praktycz.,prawda?jak wy sobie z tym radzicie, co polecacie?pozdrawiam uczących się  |
| Nazwa: | - | | Czas: | 01.09.2010, o 15:59 (UTC) | | Wiadomość: | |
| Nazwa: | K | | Czas: | 01.09.2010, o 14:30 (UTC) | | Wiadomość: | Drodzy wszyscy,
czy ktos mi może wyjaśnić dlaczego interferon alfa jest przeciwwskazany w ciąży (s.539 Małego Szczeklika) i równocześnie zalecany w ciąży (s.776)?? Czy w jednej chorobie może być przeciwwskazany a w drugiej zalecany u ciężarnych?
A na serio- to nie pierwszy bezsens z tzw "Aktualnego Stanu wiedzy na rok 2010". Zasadniczo wszystko mi jedno tylko gorzej jeśli przyjdzie odpowiedzieć na pytanie: Przeciwwskazaniami do zastosowania interferonu sa... i co- napiszecie, że ciżą jest czy nie jest?    |
| Nazwa: | K | | Czas: | 01.09.2010, o 13:44 (UTC) | | Wiadomość: | Drodzy wszyscy,
czy ktos mi może wyjaśnić dlaczego interferon alfa jest przeciwwskazany w ciąży (s.539 Małego Szczeklika) i równocześnie zalecany w ciąży (s.776)?? Czy w jednej chorobie może być przeciwwskazany a w drugiej zalecany u ciężarnych?
A na serio- to nie pierwszy bezsens z tzw "Aktualnego Stanu wiedzy na rok 2010". Zasadniczo wszystko mi jedno tylko gorzej jeśli przyjdzie odpowiedzieć na pytanie: Przeciwwskazaniami do zastosowania interferonu sa... i co- napiszecie, że ciżą jest czy nie jest? |
| Nazwa: | mar | | Czas: | 01.09.2010, o 06:50 (UTC) | | Wiadomość: | ludzie , co wy tacy dziwni jesteście na ustnym wszędzie maja swoje pytania , i na pewno trzeba niestety nauczyć się dobrze całości , bo za każdym razem dokładają jakieś inne ,żeby za łatwo , oczywiscie pomijam Instytut Medycyny Wsi w Lublinie, tam ustny to proforma, szkoda,że mi tam niestety nie przyjdzie zdawać, a takich miejsc na pewno jest więcej ......i to tyle, każda klinika i tak ma ,,swoje,,koniki i oni tam wydaja werdykty na egzaminie.... |
| Nazwa: | Tom | | Czas: | 31.08.2010, o 20:37 (UTC) | | Wiadomość: | Obawia się, że nigdzie |
| Nazwa: | Dominik | | Czas: | 31.08.2010, o 06:13 (UTC) | | Wiadomość: | Czy ktoś wie, gdzie można znaleźć nowe, przygotowane już przez prof. Imielę zagadnienia na ustny? |
| Nazwa: | mar | | Czas: | 30.08.2010, o 04:28 (UTC) | | Wiadomość: | nie da się nauczyć wszystkiego, ,ale do odważnych świat należy,pomyłka,,,,,motywacja czyni cuda, jednak da się nauczyć, ale trzeba się uczyć i powtarzać cały czas..nie ma lekko..... |
| Nazwa: | Anna | | Czas: | 29.08.2010, o 16:47 (UTC) | | Wiadomość: | Witam, właśnie siedzę i czytam i nie wierzę, że da się nauczyć szczególnie heamtologii, to jest kosmos... |
| Nazwa: | mi | | Czas: | 28.08.2010, o 11:30 (UTC) | | Wiadomość: | kto sie wreszcie odezwie ze zdających?odezwijjcie sie prosze, w grupie razniej pozdrwiam |
| Nazwa: | Miś | | Czas: | 23.08.2010, o 17:13 (UTC) | | Wiadomość: | do dr Buczyńskiego
Bardzo dziękuje za odpowiedz i czekam na dalsze informacje. Pozdrawiam |
| Nazwa: | Dominik | | Czas: | 21.08.2010, o 23:48 (UTC) | | Wiadomość: | Startuję w najbliższej sesji. Jeśli ktoś chciałby pogadać - mój GG: 23104510 |
| Nazwa: | Aga | | Czas: | 21.08.2010, o 05:38 (UTC) | | Wiadomość: | Tez tak myślę, ze każdy powinien zdawać, jak uważa ,że umie,ale tu chwalą się głównie te osoby, które zdały już egzamin, zawiadomienia nie dostałam jeszcze,ale z tego co wiem maja jeszcze czas ,aby je wysłać, bowiem mają je dostarczyć zdającym 14 dni przed egzaminem, tak,ze spoko |
| Nazwa: | Dominik | | Czas: | 20.08.2010, o 16:46 (UTC) | | Wiadomość: | Po co te nerwy? Mało Wam przed egzaminami? Jeszcze dodatkowo musicie sobie ciśnienie podnosić? Każdy się uczy tyle ile chce i ile musi. Nikt nikogo nie pyta na egzaminie, ile razy przeczytał Szczeklika. Masz umieć i już. Pozdrawiam wszystkich i ponownie pytam, czy ktoś już dostał zawiadomienia z CEM o egzaminie? |
| Nazwa: | Ola | | Czas: | 20.08.2010, o 07:02 (UTC) | | Wiadomość: | mam nadzieje,ze nie wierzycie w te 4 tygodnie nauki, moi znajomi, którzy zdali ten egzamin uczyli się bardzo długo....i naprawdę nie byli młotami...
tak więc miejcie swój rozum i jesli umiecie to zdawajcie, bo pytania są z całego Szczeklika,....moja szczera rada i uczciwa....nie warto podchodzić na lipę , bo na bank lufa, a termi9ny tylko trzy |
| Użytkownik: | 
protest-pes
Offline | | Czas: | 20.08.2010, o 07:01 (UTC) | | Wiadomość: | Szanowny Kolego (Koleżanko) „Miś” sprawa OSKUL (a raczej podjętych zobowiązań) jest dla mnie dość kłopotliwa,nie ponoszę prawnej odpowiedzialności za to , że to stowarzyszenie praktycznie nie działa, ale moralnie czuję się winny. W przeciągu najbliższych kilkunastu dni umieszczę stosowne wyjaśnienia.
Z poważaniem
Wojciech Buczyński |
| Nazwa: | Miś | | Czas: | 19.08.2010, o 18:11 (UTC) | | Wiadomość: | Pytanie do dr Buczyńskiego:
Co się dzieje z Oskul? Niedługo minął dwa lata od spotkania na którym zapadła decyzja o jego założeniu. Nic nie wiadomo. Nie ma żadnej informacji na temat działalności. Wielu kolegów uwierzyło że można liczyć na jakąś pomoc, wpłacali pieniądze potrzebne do rozpoczęcia działalności. Chyba powinniśmy otrzymać jakąś informację na ten temat... |
| Nazwa: | Ola | | Czas: | 19.08.2010, o 17:03 (UTC) | | Wiadomość: | poza tym ,jeśli dostałaś tą marną trójkę, to widocznie masz fuksa, ja tez się nie denerwuję na egzaminach, ale to czego się raz nauczę pamiętam znacznie dłużej niż te twoje 2 miesiące, dla wiadomości moje życie prywatne wyszło w końcu na prostą,tak ,ze nie musi Tobie Agatko być już przykro, w końcu po rozwodzie odnalazłam spokój i szczęście, na które było mi tak długo czekać....czego i Tobie życze |
| Nazwa: | Ola | | Czas: | 19.08.2010, o 11:14 (UTC) | | Wiadomość: | do Agaty: nikogo nie osadzam,ale Ty jesli masz to ADHD i wszystko zapominasz po 2 miesiącach, to z tego wynika,że Ty tak naprawde bedac lekarzem w końcu wszystko zapomniałaś, tak sama napisałaś,uwierz mi jak się ma małe dziecko, to ma się je 24h na , a jeśli ma się ADHD to lepiej nie mieć potomstwa..... |
| Nazwa: | Agata | | Czas: | 19.08.2010, o 06:27 (UTC) | | Wiadomość: | Do Oli: Przykro mi, że Twoje zycie prywatne wygląda jak wygląda, ale nie musisz rzucać oskarżeń pt: znali pytania na test. Otóż NIE ZNAŁAM pytań na test, uczyłam się równo 4 tygodnie z małego Szczeklika i ZDAŁAM test na 3.0. Szczerze mówiąc nie miałam ambicji na wyższą ocenę - to po pierwsze, po drugie mam ADHD i nie wytrzymuję dłużej nad książką niż 3 godziny dziennie, po trzecie - z tegoż samego powodu po około 2 miesiącach kompletnie zapominam czego się nauczyłam wczesniej. Jedyną szansą dla mnie na zdanie egzaminu było uczenie się krótko. Oczywiście, nikogo nie zamierzam przekonywać, żeby mi wierzył ani nie zamierzam udawać geniusza, którym nie jestem. Po prostu mam farta na egzaminach i zdarza mi się czasem pomyśleć logicznie. No i mam jeszcze takie szczęście niewątpliwe, że nie poddaję się stresowi egzaminacyjnemu, wychodząc z założenia, że dla mnie są naprawdę gorsze rzeczy w życiu niż oblany egzamin. Co do posiadania potomstwa - nie posiadam, ale uwierz mi, chętnie bym się zamieniła z Tobą na posiadanie. nie oceniaj po pozorach i nie rzucaj takich oskarżeń, bo powiem Ci szczerze, czuję się urażona. Pozdrawiam i życzę powodzenia na egzaminie. |
| Nazwa: | Dominik | | Czas: | 18.08.2010, o 20:20 (UTC) | | Wiadomość: | Czy ktoś już dostał oficjalne zawiadomienie o PES 26.10 ? |
| Nazwa: | Mila | | Czas: | 13.08.2010, o 15:31 (UTC) | | Wiadomość: | przeczytajcie i zapamiętajcie Szczeklika to  |
| Nazwa: | buli | | Czas: | 11.08.2010, o 10:10 (UTC) | | Wiadomość: | 3 x przeczytacie Szczeklika to zdacie |
| Nazwa: | ... | | Czas: | 03.08.2010, o 07:20 (UTC) | | Wiadomość: | uuu 80 stron na godzine hematologii uuuu hahahahaha |
| Nazwa: | - | | Czas: | 02.08.2010, o 18:19 (UTC) | | Wiadomość: | Aniu, nie czytałem solidnie Szczeklika przez 5 lat, więc te 2 miesiące to był mój pierwszy kontakt z tym dziełem. Nie jestem specjalnie zdolny i nie znałem pytań. Fakt, dzieci nie mam (nie wyszło, nad czym ubolewam) i rzeczywiście czytam szybko (w czasach studenckich do 80 stron A5 na godzinę, teraz wolniej- wzrok już nie ten). Moje posty mają jeden cel- chcę Was uspokoić, pokazać, że umiecie sporo, że strata pół roku życia na naukę do egzaminu nie ma większego sensu i że można materiał opanować w tempie "sprinterskim".
BTW: z anatomii miałem dst. Z minimum punktów potrzebnych do zaliczenia. |
| Nazwa: | Wojciech Buczyński | | Czas: | 28.07.2010, o 18:20 (UTC) | | Wiadomość: | Moim zdanie żadna. Sądzę że wygram sprawę w Strasburgu ( na razie skarga leży w Trybunale Konstytucyjnym), moim zdaniem może to potrwać co najmniej 2 lata. Tak więc sądzę, że wcześniej zmienią prawo, nie pozwolą aby jakiś Buczyński z nimi wygrał. Jeśli zmienią prawo, to TK z mocy ustawy zostawi sprawę bez rozpatrzenia.
Wojciech Buczyński |
| Nazwa: | Akka | | Czas: | 28.07.2010, o 17:43 (UTC) | | Wiadomość: | A jaka jest szansa że dr Buczyński bedzie dopuszczony do 5 terminu? |
| Nazwa: | Anka | | Czas: | 27.07.2010, o 19:22 (UTC) | | Wiadomość: | przepraszam bardzo, ja kończyłam AM w Poznaniu, a tam anatomia trwa ona 1.5 roku,
materiału było dużo, ale i człowiek dużo młodszy był, bez dzieci i naukę miał tylko na głowie....niestety muszę z przykrością stwierdzić to mimo,że z anatomii miałam ocenę bdb,ale nie można porównywać anatomii do Interny, to śmieszne...poza-tym nie jestem geniuszem i niestety 3 miesiące to za mało z małym dzieckiem na głowie, które 30 razy na dzień odwiedza mnie w pokoju i ciągle mówi ,że mu się nudzi.... i wiem ,ile ludzie, ci którzy zdali naprawdę się uczyli, zdali ale na 3.5 najwyżej test mam oczywiście na myśli, dla mnie za mało te 3 miesiące.....i myślę,że dla wielu z nas to za mało, pamiętajmy,że oprócz testu jest ustny, a tam , gdzie ja bym go zdawała naprawdę nie jest łatwo,i dlatego te 3 miesiące to do samego ustnego już jest za mało, ale oczywiście,jeśli ktoś solidnie przez te 5 lat czytał Szczeklika , który chyba w 2005 już był, to tak ,zgadzam się z barnabą ,że te trzy miesiące na samą powtórkę wystarczy...
ja niestety w związku z osobistymi życiowymi komplikacjMI I ZAWIROWANIAMI w moim życiu nie mogłam poświęcić tej książce swojego czasu, ponieważ po prostu jego nie miałam.... |
| Nazwa: | barnaba | | Czas: | 27.07.2010, o 17:23 (UTC) | | Wiadomość: | Szczęśliwi ci, co mają trzy miesiące wolnego. Ja przed testem miałem niecałe dwa. Wcześniej- normalna orka, po której przeczytanie dwóch stron było wysiłkiem. Ale dało się, więc nie siejcie paniki. Anatomię na pierwszym roku zdaliście? Egzamin specjalizacyjny to podobna ilość materiału. Tylko że interny uczycie się co najmniej 5 lat, a anatomię musieliście wryć w niecały rok. |
| Nazwa: | ras | | Czas: | 27.07.2010, o 15:00 (UTC) | | Wiadomość: | Ja nie o to pytałam... Chodzi o to czy innym też pozwolą zdawać 5 ty raz. (mnie interesuje neurologia) |
| Nazwa: | Karola | | Czas: | 27.07.2010, o 14:14 (UTC) | | Wiadomość: | Interna to kolumbryna, egzamin zdany, to wiele wyrzeczeń przed nim, czasami urlop bezpłatny, dzieci pilnowane przez rodzinę....niestety tak to jest...no chyba,że ktoś jak student nadal żyje.... |
| Nazwa: | ras | | Czas: | 27.07.2010, o 09:46 (UTC) | | Wiadomość: | A co będzie z innymi, gdy kol Buczyńskiemu pozwolą na przystąpienie do egz. 5ty raz? |
| Nazwa: | Medea | | Czas: | 26.07.2010, o 18:24 (UTC) | | Wiadomość: | No właśnie wszyscy się tak ryją,że czasu nie mają tracić go na pisanie tutaj, bo i po co, jak tylko piszą ci co już zdali i jak krótko się uczyli.....ha, ha...?ale ludzie maja mentalność....niektórym to jednak i po studiach na całe lata zostaje |
| Nazwa: | Maryśka | | Czas: | 26.07.2010, o 14:51 (UTC) | | Wiadomość: | Ale tu cicho-wszyscy na wakacjach? Nie uczymy się?  |
| Nazwa: | Ola | | Czas: | 23.07.2010, o 08:20 (UTC) | | Wiadomość: | i masz rację,ale to taki przerywnik,nie można uczyć się 18 h na dobę....nie da się |
| Nazwa: | madlen | | Czas: | 22.07.2010, o 20:42 (UTC) | | Wiadomość: | Ola, Ty się ucz, nie trać energii na pisanie tutaj... |
| Nazwa: | Ola | | Czas: | 20.07.2010, o 07:00 (UTC) | | Wiadomość: | naprawdę......i to chyba nic nowego....stąd te super oceny na teście, ale jakże mało tych,, geniuszy,,przecież ktoś te pytania układa, a nie może tak być ,aby test był zdany fatalnie, ktoś musi ,,podnieść,, poziom zdawalności, ponieważ coś trzeba powiedzieć w wywiadzie po egzaminie,,, ci co się nie uczyli , to tępaki, a reszta to nawet 5 i 4, reszta tych bez pytań znanych to te marne max.,3.5,
a test z EKG, układał prof. od kardiologii,
i tutaj następny wyciek pytań i znowu super meny , którzy w tym stresie egzaminacyjnym zabłysnęli i wiedzą i stoickim spokojem, a du....ża większość ,,gamoni,, nie douczyła się, oczywiście pomijam ludzi pracujących na kardiologii, oni raczej nie mogą nie znać EKG, bo coś w końcu tam tyle lat pracując muszą znać, a to znaczy kardiologię, ale chyba nie wszyscy, którzy nie pracują na kardiologii muszą rozwiązywać EKG na ocenę 2....to paranoja, ludzie , czy wy nie wiecie jak to się odbywa...zawsze tak było, jest i będzie, a jak się wyryjecie na pamięć Szczeklika i książki z EKG plus kilka książek z ćwiczeniami z EKG plus testy z MP, niektóre artykuły, trochę nowości , to może te 3.5 dostaniecie...a ci,, geniusze,,znowu będą się rozpisywać na tymże pes protest jak to się uczyli 3-4 miesiące i zdali na4.5, a EKG było tak proste,że wstyd,że tyle osób go nie zdało....żałosna obłuda i fałsz, tak,że do nauki rodacy, ja po wyrwaniu się z patologii w jakiej żyłam i uwolnieniu się od niekorzystnych relacji małżeńskich , odpoczęłam i postanowiłam ,że się nie dam ,może bez znajomości tych pytań testowych , może chociaż 3.5 dostanę,
Mam synusia kilkulatka i dużą motywację, rodzina dużo pomaga w opiece nad małym ,,aniołkiem..
Do nauki rodacy, bo szczerze sporo tej nauki, a przez te 3 miesiące , to nawet 2 razy Szczeklika nie da się przeczytać, a przecież trzeba się go,, wyryć niestety razy |
| Nazwa: | A | | Czas: | 19.07.2010, o 19:14 (UTC) | | Wiadomość: | Naprawdę są tacy, ktorzy znają pytania? W jaki sposób????????
  .To ja chyba z innego świata jestem... |
| Nazwa: | Ola | | Czas: | 18.07.2010, o 08:15 (UTC) | | Wiadomość: | w to ile się ludzie uczą naprawdę jak tutaj piszą co niektórzy ,nie ma co wierzyć,nie zapominajmy,że są tacy , co znają pytania, jakie będą na teście,więc z nimi nawet nie ma co się porównywać....chyba ten czas ,,nauki ,,poświęcają na naukę do egzaminu ustnego, bo tutaj trzeba się czasami wykazać jakąś tam wiedzą...taka jest niestety prawda, a te 2-3 miesiące to ściema tzw. pozostałości ze studiów....w stylu ,,jaki ja jestem genialny,,żałosne... |
| Nazwa: | Ola | | Czas: | 17.07.2010, o 09:51 (UTC) | | Wiadomość: | ucząc się uczciwie
3-4 miesiące, jak się jest samemu bez rodziny, albo dziećmi zajmuje się rodzina, a my wyprowadzamy się z domu i skupiamy na nauce....i mamy święty spokój |
| Nazwa: | E. | | Czas: | 17.07.2010, o 07:56 (UTC) | | Wiadomość: | Zgadzam się z Agą w 100% ucząc się naprawdę uczciwie 3 - 4 miesiące egzamin można zdać |
| Nazwa: | Aga | | Czas: | 16.07.2010, o 17:44 (UTC) | | Wiadomość: | Nie straszcie tak :koszmar, trudno się uczyć latem itp.chwaląc się przy okazji, że już się zdało! Jak w akademiku!
Egzamin jest do zdania, trzeba sie uczyć -to jasne, średnio 3,5 mc ludzie się uczą i zdaja. Powodzenia) |
| Nazwa: | Ola | | Czas: | 14.07.2010, o 11:37 (UTC) | | Wiadomość: | a jak się ma
małego , bardzo aktywnego synka lat pięć, to raczej ciężko tak w dwa miesiące nauczyć się Interny i dodatkowo jest się świeżo po rozwodzie, w trakcie oczekiwania na sprawę o podział majątku |
| Nazwa: | barnaba | | Czas: | 13.07.2010, o 16:49 (UTC) | | Wiadomość: | Z długością nauki bądźcie ostrożni. Po kilku tygodniach zapomina się prawie wszystko z tego, o czym się czytało. Jak dla mnie- max. czas siedzenia nad książkami to TRZY miesiące- przy dłuższym z mózgu robi się sieczka.
Żeby nie być gołosłownym- jesienią niecałe 2 miesiące nauki i.. 4+. |
| Nazwa: | Agata | | Czas: | 13.07.2010, o 11:46 (UTC) | | Wiadomość: | Pozdrawiam wszystkich zdających w sesji jesiennej. Ja zdałam w jesiennej rok temu, koszmar. Dobrze wspominam tylko ustny, naprawdę miałam wspaniałą komisję. Trzymam za was wszystkich kciuki, lato to najgorszy okres do nauki do egzaminu - słoneczko kusi, pogoda jak marzenie, a my siedzimy nad Szczeklikiem. Oby do jesieni! |
|
|
|
|
|
|
Dzisiaj stronę odwiedziło już 13 odwiedzający (20 wejścia) tutaj! |
.To ja chyba z innego świata jestem...